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 X-Force - Fight For Destiny - Forum —› Verbesserungsvorschlge/Ideen —› Bodeneinsatzzustze+Soldatenzubehr

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Autor Mitteilung
verfasst am: 17.05.2007, 22:14
Spielsatz Darkage

Registrierdatum: 01.03.2005, 13:47

 Beitrge: 1846
Zitat: DirkF
Auerdem gibt es sehr wohl Spieler, die bei einer Granate mehr bercksichtigen als die Wirkung auf das Alien - wenn die Granate nmlich die Deckung fr meine Soldaten zerstren wrde, dann wrde ich es mir mehrfach berlegen ob ich sie werfe...

Ich bin einfach davon ausgegangen, dass DAS eh nicht in der KI ist. Kenne keine, die das wirklich benutzt.

Zitat: DirkF
noch andere Formen von Granaten geben wird - es gab schon wnsche nach Betubungs oder Brandgranaten etc.
Und auerdem geht es bei diesen Berechnungen nicht nur um Granatenwrfe, sondern auch um Explosivgeschosse aus Gewehren etc...

Dann solltest du mal definieren, was genau du willst. Ansonsten reden wir hier nur alle aneinander vorbei.
Effekte ber mehrere Runden sind nmlich schon von sich aus was ganz anderes, und Geschosse haben mit dem Granatenwurf insofern nichts zu tun, als das Granaten eigentlich die Alternative dazu sind.
Ich wrde sagen, zuerst bruchten wir eine Liste mit den Waffenarten und den jeweils zu bercksichtigenden Werten.

Zitat: Sento
Sobald eine version unstable ist kommt der link auf die hp ( an dem punkt an dem man sie gemtlich spielen kann auch wenn das programm ab und an ausfllt), sobald sie stable ist wird der alte link entfernt (sobald man sagt das program strzt nur noch in ausnahmen ab), und bei final wird die neue version begonnen :)

Ich wrds eher mit Lauftest (nur "inoffiziell" im Forum), bughunting (als alpha auf der Seite), Tuning (beta und als Empfehlung) und fertig (last stable DL-Version ggf. auch fr extern) bezeichnen, aber ansonsten stimm ich dir zu,
verfasst am: 17.05.2007, 23:05
Admin, Spielsatz GalWar

Registrierdatum: 31.08.2005, 21:51

 Beitrge: 5596
Zitat: LennStar
Ich wrde sagen, zuerst bruchten wir eine Liste mit den Waffenarten und den jeweils zu bercksichtigenden Werten.

Falscher Ansatz, glaube es mir.
Das zu erklren wre aber etwas aufwendiger - sagen wir einfach nur, das eine vernnftige KI so abstrakt arbeiten muss wie irgendwie mglich (ohne natrlich echte Unterschiede zu vernachlssigen).
Gerade wenn man die weniger wichtigen Details zu frh herein nimmt, werden nmlich die aufwendigeren taktischen KIs durch unntig hohe Rechenlast blockiert...

Zitat: LennStar
und Geschosse haben mit dem Granatenwurf insofern nichts zu tun, als das Granaten eigentlich die Alternative dazu sind.

Dann sage mir doch mal bitte, wo der Unterschied zwischen einem Explosivgeschoss und einer Granate fr die KI liegen soll?
Je nach Waffe schiet das Explosivgeschoss weiter als der Granatenwurf reicht, und man benutzt andere Einheitenwerte fr Zielen und Werfen - aber von der Ergebnisberechnung her gibt es keine Unterschiede, oder?
Und ich habe ausdrcklich von Explosivgeschossen gesprochen, nicht von normalen...
verfasst am: 18.05.2007, 12:49
Spielsatz Darkage

Registrierdatum: 01.03.2005, 13:47

 Beitrge: 1846
Zitat: DirkF
Dann sage mir doch mal bitte, wo der Unterschied zwischen einem Explosivgeschoss und einer Granate fr die KI liegen soll?

Hauptschlich darin, dass es wenige Granaten (Sekundrwaffe), aber viele Geschosse (Primrwaffe) gibt - auer vllt. du redest von Raketen.
Natrlich wren auch Alien-Grenadiere denkbar, aber die haben dann immer so viel Granaten, dass der Wurf ohnehin die wahrscheinlichere Alternative ist (zumindest htte ich eine Auswahl basierend auf der Granatenzahl gemacht)


Zitat: DirkF
Falscher Ansatz, glaube es mir.

Ich wollte auch erst mal wissen, was in jeder Berechnung drin ist, Waffenunterschiede bilden sich dann noch raus (deine weniger wichtigen Unterschiede).
verfasst am: 18.05.2007, 13:30
Admin, Spielsatz GalWar

Registrierdatum: 31.08.2005, 21:51

 Beitrge: 5596
Die Anzahl der Geschosse ist bei der Wirkungsberechnung auch erstmal zweitrangig.

Verstehe mich nicht falsch - natrlich muss die KI sowas bercksichtigen. Aber der Entscheidungsbaum wird in "Stufen" abgearbeitet, und eine der oberen Stufen wird eine Entscheidung treffen mssen, ob eine Wirkung X der Explosion gro genug ist um dafr eine auf Y Schuss begrenzte Munition zu verbrauchen.

Damit diese Entscheidung mglich ist, muss aber erst einmal die Wirkung berechnet werden, unabhngig von anderen Einschrnkungen. Und diese Flchen-Wirkungsberechnung ist das aufwendigste der gesamten KI. Wenn man hier bereits zuviele Variablen einbaut, potenziert sich der ganze Rechenzeitbedarf enorm.
verfasst am: 20.05.2007, 19:03
Registrierdatum: 02.04.2007, 10:20

 Beitrge: 120
Also um das mal klarzustellen:

In diesem Tread wollte ich ber Bodeneinsatzzustze & Soldatenzubehr sprechen.

Mit BEZ meine ich Upgrades bzw. Waffen,die von Soldaten eines anderen Krieges(Wer wei was bis 2042 kommt=)zurckgelassen wurden.Dadurch wrde man in seltenen Fllen tolle Waffen kriegen die man nicht selbst herstellen kann.Zu den "berbleibseln des Krieges wrden dann acuh vergessene Sensoren,Minen,etc. gehren.

Mit SZ. meine ich Upgrades fr Soldaten bzw. deren Ausrstung.Z.B.: Man hat einen Soldaten und der trgt eine M16 OK? Dieser schlendert gaaanz gemtcih durchs Viertel und sieht urpltzlich ein Zielvisier rumliegen.Er rennt hin und schnappt sich das gute Stck.Montiert es anschlieend an seine M16 und schwupps schon ist die Knarre 30% Zielsicherer.Auerdem knnte man vllt. noch durch die Erforschung bestimmter Technologien Helmvisiere bzw. anderen Schnick-Schnack in den Anzug/Waffe einbauen.

Frage @ all:
Wrt ihr mit dieser Erklrung einverstanden(anstatt nur 2 Worte^^)?
verfasst am: 20.05.2007, 20:27
Spielsatz Alliances

Registrierdatum: 14.07.2004, 14:47

 Beitrge: 1185
Zitat: Anonymer
Frage @ all:
Wrt ihr mit dieser Erklrung einverstanden(anstatt nur 2 Worte^^)?

Prinzipell ja, wenn du jetzt noch zustzlich einen VVorschlag hast, wie man das machen sollte ((Sonderobjekte skripten/Zufallsskripte/etc...) , wre es fast perfekt :)
verfasst am: 20.05.2007, 20:34
Admin, Spielsatz GalWar

Registrierdatum: 31.08.2005, 21:51

 Beitrge: 5596
Das hatten wir schon alle so verstanden. Und wie ich zuerst auch schon sagte:
Fundstcke wird es im Wesentlichen nur spielsatzabhngig in Spezialmissionen geben (das kann man dann mit Skriptbefehlen lsen), und Updates wahrscheinlich gar nicht (zum einen knnen die ebenfalls nur Spielsatzbezogen funktionieren, da jeder Spielsatz eigene Ausrstung hat) und zum anderen ist da noch die Frage der Logik, die solche Updates sehr schwer erklrbar und balancierbar macht.

Oder mit anderen Worten:
Ein Spielsatzersteller der das unbedingt haben will kann das per Skript erzeugen, aber im offiziellen Spielsatz (Galaktischer Krieg) wird es das erste nur sehr selten und das zweite gar nicht geben.
Ich kann mir durchaus vorstellen das ein paar Spielsatzersteller das irgendwann skripten werden (es wrde z.B. gut zu Lennstar's zweitem Spielsatz passen, auch wenn der gerade nicht mehr bearbeitet wird), aber es muss halt per Skript gemacht werden und wird nicht direkt untersttzt...
verfasst am: 20.05.2007, 21:26
Spielsatz Darkage

Registrierdatum: 01.03.2005, 13:47

 Beitrge: 1846
Zitat: DirkF
Ich kann mir durchaus vorstellen das ein paar Spielsatzersteller das irgendwann skripten werden (es wrde z.B. gut zu Lennstar's zweitem Spielsatz passen, auch wenn der gerade nicht mehr bearbeitet wird),

Nun ja, ich hab eine Multifunktionswumme geplant, die man mit verschiedenen Dingen ausrsten kann - darunter Zielfernrohr, Granatwerfer... nur habe ich da noch ein kleines Aufteilproblem.
Wie ist das jetzt eigentlich mit dem Folgeersetzen, ist das immer noch im A...llerwertesten, oder hast du das gefixt?
Denn wenn, kann ich ja von vornherein keine zwei Sachen dranbauen, von eventuellen spteren MK-irgendwas Modellen ganz zu schweigen.
verfasst am: 20.05.2007, 21:52
Admin, Spielsatz GalWar

Registrierdatum: 31.08.2005, 21:51

 Beitrge: 5596
Es wird auf jeden Fall behoben werden - ob zur 910final oder erst spter kann ich aber nicht sagen, weil ich noch keine Zeit hatte mir den Code dazu genauer anzuschauen...
verfasst am: 21.05.2007, 13:59
Registrierdatum: 13.04.2005, 16:36

 Beitrge: 618
naja die mglichkeit wre ja einfach das das zielfernrohr ein skriptgegenstand ist der beim auslsen das gewehr durch ein anderes gewehr ersetzt.
verfasst am: 21.05.2007, 14:19
Admin, Spielsatz GalWar

Registrierdatum: 31.08.2005, 21:51

 Beitrge: 5596
Genau das meinte ich ja oben mit dem "per Skript mglich" - wobei es auch dutzende anderer Realisierungsmglichkeiten mit Skript gibt. Nur geht es halt nicht ohne Skript, und es MUSS Spielsatzspezifisch sein, sowas funktioniert nicht allgemein gltig...
verfasst am: 21.05.2007, 17:00
Registrierdatum: 02.04.2007, 10:20

 Beitrge: 120
Aber im Prinzip wre die obere Erklrung (mit guten vorschlgen) Perfekt oder? Aber MultiF Waffen wren auch ne idee.
verfasst am: 21.05.2007, 19:37
Registrierdatum: 13.04.2005, 16:36

 Beitrge: 618
was ist ne multiF waffe?
verfasst am: 21.05.2007, 20:20
Admin, Spielsatz GalWar

Registrierdatum: 31.08.2005, 21:51

 Beitrge: 5596
was Lennstar ein paar Zeilen vorher beschrieben hat...
verfasst am: 22.05.2007, 19:49
Registrierdatum: 12.06.2005, 11:08

 Beitrge: 465
Zitat: LennStar
Nun ja, ich hab eine Multifunktionswumme geplant, die man mit verschiedenen Dingen ausrsten kann - darunter Zielfernrohr, Granatwerfer... nur habe ich da noch ein kleines Aufteilproblem.
Wie ist das jetzt eigentlich mit dem Folgeersetzen, ist das immer noch im A...llerwertesten, oder hast du das gefixt?
Denn wenn, kann ich ja von vornherein keine zwei Sachen dranbauen, von eventuellen spteren MK-irgendwas Modellen ganz zu schweigen.


*grins* ein wenig spt oder? ich habs eingebaut... die Waffe aus der das alles zusammengesetzt wird, wird nicht ersetzt (wird sozusagen zum AM), nur die aufgersteten Versionen durch jeweils neue ersetzt.
verfasst am: 22.05.2007, 21:43
Spielsatz Darkage

Registrierdatum: 01.03.2005, 13:47

 Beitrge: 1846
Zitat: Jens Evering
nur die aufgersteten Versionen durch jeweils neue ersetzt

Ist trotzdem ne Folge-Ersetzung und damit Absturz. Nur der Unterschied zwischen unseren Versionen wird sein: Bei mir musst du schon mal eingies tun, um dein Zielfernrohr berhaupt zu haben, da baust du nicht leichtfertig was um.

Aber ich habe mir vorgenommen, nachdem ich hofentlich mit der (Geschichten) Jury-Bewertung in Forum 1 fertig bin, meinen monatlichen Beitrag fr Forum 2 und den Quartalsbeitrag sehr schnell zu machen, sowie die Karten und die Sektorbeschreibungsberprfung fr den X3-Mod, so dass ich in 2 Wochen mindestens 2 Wochen habe fr X-Force ^^
Du siehst, ich bin immer vllig ausgelastet. Ach ja, an nem Rome-Mod bin ich auch noch als bersetzer beteiligt...
verfasst am: 23.05.2007, 17:30
Registrierdatum: 12.06.2005, 11:08

 Beitrge: 465
klingt interessant... wrd mich wirklich brennend interessieren in wie weit unsere Sets sich da hneln
verfasst am: 23.11.2023, 16:40
Registrierdatum: 22.11.2023, 07:10

 Beitrge: 286701
verfasst am: 03.12.2023, 07:44
Registrierdatum: 22.11.2023, 07:10

 Beitrge: 286701
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